全球经济展望：第二次大衰退吗嘉宾发言实录

　　第二点我想说是领导力的问题，我们看到缺少领导力，因为欧洲的政客们各国都是争来争去到底怎么做。打电话的不光是萨科齐、莫克尔，我也不知道他们到底会说什么样的话。但是还有另外一个具体的领域也是非常重要的，在所有的危机当中我想我的同行朱民刚才已经做了非常好的评论涉及到时机，你就有这么多的时间找出办法解决危机，如果不做的话就失控。我们看到亚洲的教训、拉丁美洲的经验教训，不幸的是在欧洲的情况来说，现在从危机开始已经两年了，发生了什么呢？我们谈到银行体系，一旦出现主权危机的话银行就受到影响，如果银行体系受到影响像爱尔兰一样是影响你的主权。所以在欧洲发生了什么呢？我们的银行有问题，另外我们的主权信用也有问题。
　　这样就谈到我最后一个观点就是我们的私营领域。有一点我经常这么说，就是要让私营领域尽早参与进来，因为私营部门只是在危机开始的时候，可以帮助他们掌握很多的金融债务，尽量让他们回到区场的正确轨道。你不可能光靠紧缩来做，当然我同事讲了有必要，但是你还要向人口说，我们走到最后你不能光告诉他们紧缩，你应该告诉他们走到尽头有希望、有增长，我想这也是到了一个周期阶段非常重要的。我的比利时同行业讲到了一些必要步骤，我们必须要搞一个财政的联合体，对于其他国家来说过去欧洲的做法起了很不好的作用，你们没有这样一种财政的同伙或者合作伙伴就做不好这一点。我本身是美国人，我们现在就是一种停滞不前的阶段，非常缓慢的增长，不到1%的增长不会给你造成什么就业岗位。
　　出现很多问题，包括标普把我们信用评级给降级了，但是同时我们还有增长的问题、就业问题，我们有些欧盟所没有的机构，但是政治层面有没有意愿去解决，国会已经建议必须减少赤字，否则的话将会起用一些自动减少赤字的机制。奥巴马提出的新赤字机制不一定会完全通过，可能会部分通过。另外在场的没有一个人提到G20，G20本来是想取代G7推动可持续增长，去年10月份参加过一个韩国的会议，什么都没有发生，今年在法国举办了一个G20会议，G20必须想办法执行一些政策，因为我们都是互相依赖的，世界太小了区场动作太快了我们做什么都需要协调。温家宝总理今天早上说的很好，在很多方面我们必须有国际协调，这些方面还是很关键。不能管制的太多，他们同时需要融资，美国财政部和监管部门进行的压力测试很成功，他们融资了很多，欧盟的压力测试，爱尔兰银行、西班牙储蓄银行、大部分州立银行也都通过了，他们可以继续融资，还好美国的压力测试比较严格。我觉得国际层面特别是国际货币基金，他们新任的总干事做的很对，但是与此同时在美国出现很多问题，他们都要想方设法解决。否则的话，我们都是相互依赖的，一个地方的问题会影响其他地方，比如说亚洲。不到两个星期就会有一个世界银行的会议，也会讨论这些问题。
　　主持人维克多-哈博斯坦德(Victor Halberstadt)：：你刚才也说过，你又不是第一次看到这样的危机，作为一个银行家如果接到萨科齐总统、莫克尔总理的电话，你会给他们什么样的建议？
　　William R. Rhodes：：首先希腊政府只有执行他们7月份制定的政策情况下，包括征更多的税、更多的自由化才能进步，不能光靠财政紧缩。另一方面，欧盟包括三角机构及欧洲央行、国际货币基金，也要看现在的机制是否足以解决希腊的问题，如果认为不足够的话，最后都是你买单，要通过一个马歇尔计划还是取消一些债务，还是放弃希腊，还是怎么样，所以主要任务还是希腊政府实行他制定的计划。
　　主持人维克多-哈博斯坦德(Victor Halberstadt)：：我们一会再谈一些别的国家，但是这个阶段我想看一下在座的观众有没有提问，提问请举手。提问的人给了话筒之后请自报家门，只许提问不许评论，谢谢！
　　观众提问：：对于世界经济会不会产生二次探底的判断，欧洲主权债务危机和美国新一轮宽松量化货币政策快要推出的情况下，对中国担负着新兴经济体和世界其他发展中国家的发展会产生哪些新的影响和担忧？中国在这个过程中，温总理提到我们实施稳健的货币政策，在这个过程中中国有自己新的政策推出来，对于中国的发展和提高自己经济增长方面有什么帮助？
　　朱民：：你提了一个非常重要的问题，刚才也有嘉宾回答了关于这次欧美的波动会不会影响中国经济。在这次危机中我们发现一个特别有意思的现象，就是危机在全球的散布出现了新的特征，欧美的共联性大大提高，但是欧美区场和新兴区场的波动出现分散化的趋势。以前如果是欧洲、美国区场发生波动1的话，新兴区场的波动会超过100%，但是这次我们发现新兴区场的波动相对比较小，这是一个很好的事情。也就是说第一次在近50年来的历史上，发达国家经济区场产生的波动和危机，对新兴区场和发展中国家区场产生的负面影响相对比较小，这是一个很好的事情。
　　但是反过来说我认为新兴区场没有任何理由，认为这是孤独的发达国家的危机。第一个是全球今天处于一个以前没有过的低利率和高流动性的大环境，世界今天的低利率和充沛的流动性环境，高于07年和08年危机以前。因为危机以后，全世界低利率，现在不光是发达国家，现在流动性宽裕就使得资本在全世界流动，所以使得资本流动性很大，也对去杠杆化变得很困难。另外钱是跟着增长、利润、区场走，所以全世界的资本在产生一个大规模的结构性变化，涌入新兴经济和发展中国家。在低利率和大幅度流动性的情况下，这个对新兴经济和发展中国家的冲击还是会很大的。第三新兴经济在过去两年里产生了一个很大的新风险，就是贷款的增长比例太高。我们用2010年新增贷款比新增GDP，也就是说新增产1块钱的GDP，要多少贷款比例来衡量？危机以前基本上是100%，中国去年200%，印度320%，秘鲁280%，土耳其420%，在危机解救过程中，通过贷款增加和政府政策来推动经济发展。但是在全球经济波动和增长速度下降的时候，过多的贷款和可能的资产质量，就会产生很大的潜在风险。所以对于新兴经济来说，如果说现在发达国家面临的是我们需要政府采取果断的措施，预防即将可能发生的危机，新兴经济和发展中国家必须采取有利的措施，预防可能明天和未来即将发生的危机。
　　主持人维克多-哈博斯坦德(Victor Halberstadt)：：非常感谢，您刚才让我们想起更多、更大的问题，不知道褚立力先生您是怎么看的，因为提到了一些和您本人相关的课题。