管理全球经济会议嘉宾发言实录
新浪财经讯 9月16日下午消息,以“关注增长质量,掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行,新浪财经进行全程直播报道。以下为“管理全球经济:新环境”会议嘉宾发言实录。
主持人Nik Gowing:全球经济治理这个话题,也是我们接下来一个小时当中三位发言人主要围绕的话题。我们今天在场的发言人是戈登布朗,以前是英国首相,现在仍然是英国议员,还有宝辰集团首席执行官,还有杨荣文先生。现在我们看到已经出现了一个恶性的循环,我们现在需要能够解决全球经济以及金融环境当中的政治功能紊乱的问题。还有 UBS的一个交易员,因为挪用20亿资金被逮捕,后来发现其实是有超过500亿都没有很好的找到它的出处,因此过去几年的问题我们现在还有,世界银行业曾经说过,我们现在是总体环境进入创伤时代。金融时报上周也提到过,我们现在到底怎么样能够更好的让全球经济和政治发挥效果,加强它的效果,我们其实是有政治能力能够做正确事情的。戈登布朗你能不能花四五分钟给我们回答一下这个问题。
布朗:首先我非常荣幸今天来到大连,也和施瓦布博士一起,我要赞赏你对世界经济论坛取得的成绩。我们现在遇到世界经济的问题,在过去几个月当中对世界政治来讲是非常重要的时期。我们曾经遇到过经济危机,我们有20国集团,20国集团要做三件事情,首先是防止全球衰退,我们应该说采取了行动也做到了这一点,但是两个我们达成的协议却没有实现,其中一个是要重新打造全球金融系统,有一个全球的标准,这个我们现在是靠各国的标准解决问题,而不是全球的标准。第三个目标是达成全球增长的协议,也就是说我们需要各个洲的政府协作把经济推上去走出衰退,这个事情也没有解决。应该说我们在汇率方面、货币方面,都没有能够达成一个很好的全球一致意见,这是我们需要解决的问题,只有这样才能恢复信心。
欧元现在是全球的重点,欧元现在的状况没有办法生存下去,需要大量的改革。要了解欧元的问题,我们曾经对于英国要不要加入欧元也曾经讨论过。大家看到全球帐务的问题,可能觉得这是财政的问题,但是我觉得说到底还是银行的问题,而且以前是银行的问题现在还是银行的问题,一直没有解决。欧洲的银行总体而言,他们的负债可能要比美国的情况更加多,而且我们也没有办法很好的对银行进行注资,所以银行没有办法得到很好的注资。此外还有主权债务的问题,主权债务的问题也是因为我们没有很好的解决银行的负债问题。要解决欧洲的问题,你就必须要明白它是银行的问题、增长的问题,也就是说欧洲经济没有办法摆脱经济衰退,这不仅是财政的问题,我们需要三个方面协调一致解决这个问题。
我认为唯一一个长期的解决方法,能够真正确保欧洲经济进行增长,并且确保银行和财政问题解决的方法,就是要保证欧洲要朝外看也要朝内看,欧洲要作为全球经济的一部分进行全球的贸易。我们必须确保怎么能够把自己更好的跟全球联系在一起,欧洲必须要成为全球经济增长的一部分,欧洲可以出口,美国也要出口,中国要增加消费,印度要打开区场,我们就要有一个全球的协议,确保这些事情能够做成。同时,在这个基础之上,我们要让中国看到它有一个出口的区场,要让美国意识到它也可以对全球经济作出贡献,大家都可以有更多的消费。在这个基础上,我们就能有更多的信心,能够带来经济的增长。
未来十年欧洲和美国的经济都是比较低增长的,而且有很高的失业率,而且也没有办法共同协作来打击保护主义。我们一定要注意这些问题也是上世纪30年代低增长甚至于负增长的原因,我们必须要有全球性的思维才能解决这个问题。
主持人Nik Gowing:政治紊乱这也是30年代的问题。
布朗:30 年底的时候国王对英国政府有一篇非常重要的文件,就是写给英国政府希望解决。其他人当时是怎么说的呢?欧洲的问题很多人说是有很多的破产、通胀,但这并不是问题的根源所在,根源问题是没有解决的银行问题,而且没有办法获得增长,我们必须找到办法获得增长。的确我们是出现了缺乏政治领导力的问题,在联合国我曾经也提议必须要有一个全球的议程知道你要做什么,而且必须要有全球的提议。就像我们09年应对危机一样,必须要有提议,还必须要采取行动,我希望各国的领导人能够建立起这样一个全球的议程。
杨荣文:谈到没有决策,也没有政治的势能你有什么样的观点,现在来看全球力量的结构,就是从由美国所主导的世界变成了一个越来越是多元化、多极化的世界。原先我们都是看到老的架构,建立在美国的基础上,但是现在美国的基础在摇摇欲坠,现在我们要把老的教堂进行修复。我觉得现在不太现实,其实我们现在看到的就是这种力量平衡的变化。两天之前我们听到了温总理讲话,中国现在还没有准备好领导世界,中国只会发挥它的作用,而且中国也不希望被别的国家领导。现在的现实是在不同的地方存在一些不同的运营系统,他们每一个都要找到自己内在的平衡,包括欧洲、美国、中国,每个国家的平衡都要自己找到,包括权力、责任都要平衡起来,这个是世界的政治格局。而且有些时候是相互之间可以联系起来的,可能问题不是靠某一个单独的地方就能解决的,因此我们要加强协调,而且彼此之间也要尊重。
同时,我们也要承认,各个运营系统在他们各自深层结构方面是各不相同的,中国一直有他自己内在的系统,跟美国、欧洲都是不同。所以我觉得我们可以把这个大教堂重新建好,是寄予了抬高的期望,它里面部分的结构都是有自己责任的。就是说可能自己都是有自己的运营系统,而我们现在在全球这个大系统当中,我们还要相互之间去负责,而不要过分的干预各自的运作。
主持人Nik Gowing:你觉得政治上面有没有能力做出正确的事情?
杨荣文:我们需要协调,需要20国峰会,因为恐怕没有其他的机制讨论这些问题,而且这些问题讨论起来肯定是非常混乱的,这就是全球混乱的权力结构的现状,而且我们看到的确是需要一些机制来解决这种混乱的局面。同时,这种平衡必须要重新的达成,但是我们去调整的时候,会有痛苦,不可能把这种痛苦转嫁给其他人,或者是转嫁到全球的系统当中去。我们不能够在这个系统当中,把我们的痛苦传递给邻国,或者说是转嫁给国际组织。首先任何一个地方,任何一个国家,都必须要做好他自己内部深层次的改革。
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