开拓金砖四国以外区场嘉宾发言实录
H.R.H Prince Bin Bandar Bin Sultan:我再补充一点,关于沙特阿拉伯,得到人才是非常重要的,当地的人才的确是非常重要的。比如我们这个公司,涉及到不的行业,我们需要国内的人才,同时也需要国际上的人才在沙特阿拉伯的劳动力大概是有七到八百万左右,其中大概四百万左右是来自国外,90%的沙特阿拉伯人是为政府工作,大多数的阿拉伯人在给公营部门工作,而不是给私营部门工作。在这种情况下,必须能够给人们更多的机会。我们现在大概有10%左右的男性还是没有工作的,我现在还不是特别确定的是失业女性有多少,但是不管怎么样说,有这些深失业,对国家来说是一个损失,另外我们还有大概650万国外的工人,也就是说现在我们面临的并不是一个工作机会的问题,更多的是人才培养的问题。我们不能够忽略关于人才的问题,从中国,从印度,还有俄罗斯,尤其是中国和印度,我们所学到的最大的经验就是在过去的40年发展当中,他们对于人才的重视。
DCG提问:刚才讲到中奖,赢彩票,最近由于商品价格上升,很多人炒股下注都像赢了彩票大奖一样,他们不光对商品的价格趋势来进行投机,还对中国进出口贸易发展状况进行投机。我的问题是你们在经济发展的时候,是怎么进行平衡和和谐的,比如说他们如何来掌握这种平衡,和中国如何竞争,中国不同的行业如何竞争。以越南为代表,你们如何与中国竞争,怎么平衡竞争关系?
Nguyne CAM TU:越南和中国合作的历史悠久,我们实际上不光是在与中国竞争,我们更多是在合作,我们觉得与中国竞争,总是努力去避免这种模式,因为中国的区场是廉价的劳工、廉价的产品。越南政府的政策是要投入更多的资金到高品质产品的领域去。比如越南是这个产品最大的一个出口国,但是越南产品是中等质量的产品,做得很成功,在这方面开发得很成功。
主持人David Schlesinger:从阿塞拜疆这边来看,怎么看待与中国的竞争干系?
Jahangir Hajiyev:与中国竞争很困难,但是从我们的角度来看,与中国竞争,比如阿塞拜疆的很多产品其实是来自中国,在中国制造,在中国生产,如何和中国竞争呢?我们更多是出口我们的产品到中国区场去。比如农业产品,中国的技术对我们的国家来说出口烟草,阿塞拜疆的产品给中国区场提供,这就是一个益处,双方互补。
主持人David Schlesinger:中国进出口银行肯定也支持了很多中国公司出口,生产很多产品,您怎么看?
刘连舸:实际上各个国家都有自己发展的优势,这就是经济学上讲的比较优势。问题的出现在于当两个国家的产业结构有同质化的时候比较同质,比如都有比较廉价的劳动力,或者都生产低端产品的时候这时怎么办?过去的经验来看,中国在最初的阶段确实发生过,比如廉价的劳动力竞争得比较厉害,包括在欧洲,在中国文化传统看来很正常,我们周末营业,但是在欧洲周末饭店开业都要起诉你。后来我们逐步认识到,当你发展到一定阶段以后,肯定在那个阶段有你相适应的发展方式。比如今天在我们国内已经完全大家统一了认识,沿海地区一定要让出一部分产业转移到内部地区。在同外国合作的时候我们也是秉承着这样一种原则,我们有比较优势的要发展。当我们要发生同质化的时候,目前对我们来说比较重要的就是怎么用我们的经验,通过和其它国家的合作来转移这些知识,转移这些劳动力,通过培训真正让当地受益。我们一直认为当地如果不受益是不可持续的,所以我们真正需要合作。
Tarun Khanna:在此我们也许应该讨论其它另一个问题,比如说商品价格上升,比如有人讲了赚了钱该怎么办?刚才有发言人提到,很有意思,有的国家财长建立了一个稳定基金,比如一旦有了经济繁荣发展时期,就把这些资金存起来。建立这么一个基金在于发生饥荒、经济箫条的时候再拿出来使用。当然这就使得局限了当代的人,比如说你们经济富裕,有过多的资金、物质,不能够消费,要存起来,为下一代人考虑,这也是很难做的一件事情。
刚才我们讲到如何发展其它的产业,沙特的代表也讲到,不光对沙特很困难,其实对很多国家都是同样的难题,对非洲国家来说某些资源很丰富,比如拿到赚的第一桶钞票,但是如何去发展其它行业,这是难题所在。所以,不是说中奖不中奖,能不能赚到第一桶金,更重要的是如何把第一桶金更有效的运用于这个国家人力资源的培养和人力建设,如何用好第一桶金,这是一个问题。
H.R.H Prince Bin Bandar Bin Sultan:刚才讲到资源丰富型的这些国家,他们总是发展资源行业。比如我们总是想赶超中国和印度,但是我们的行为模式总是向日本和美国学,我们的模式都是从美国学来的方式,这其实是我们今天难以前进的原因所在。今天人很多,沙特的劳工很多,但是他们就是不愿意做,尤其对于资源丰富型的国家,比如沙特,我们过度依赖某一种资源,不像巴西,巴西有好几种(资源)。从沙特的角度来说,我们依赖石油、依赖黄金等等,比如贫困问题已经是过去的时候了,今天的沙特人们已经不了解贫困的概念,这是很危险的一个现象。
提问:我来自印度,我想问H.R.H Prince Bin Bandar Bin Sultan先生,沙特的经济是依赖石油、天然气这两个产品,如果你的经济都依赖于这两个产品的价格,比如油价波动很大,一百美金一桶、四十美金一桶,毫无疑问就会为你的经济带来不同状态的问题。如果这些资源贫瘠或者枯竭了,你该怎么办?
H.R.H Prince Bin Bandar Bin Sultan:你说得没错,我不知道我的观点算是悲观还是乐观,但是我认为石油这个资源会在枯竭之前就会找寻到其它的解决方案,因为我总觉得大家都在大力开发其它的替代能源,有的时候各国石油储备量有的是高估,有的是低估了。如果石油资源明天就枯竭了,对沙特肯定是历史很严峻的问题。离我们想要实现的状态还远着呢,不光是经济发展,而且还是人们生活水平和社会发展。比如人们现在讲的是政治发展,比如中东政治的发展与改革,我们没有这么一个状态,因为我们没有一个可持续性的经济发展,能够去坚守和开拓进行社会改革,也就是说没有这么一个经济能够让我们熬过社会改革的时期,成为一个更开放的社会。
你在发展经济的时候,如果社会过程中又出现很多动荡,这有很多问题。比如不光是政党,不光是政治问题。今天中国就是一个好例子,一种有指导性指导的增长政策能够为全国带来益处,新加坡就是一个好例子,新加坡就是很短的时期通过奋斗,通过努力,心情工作,很快实现了经济增长,这就是一个很不错的例子。
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