开拓金砖四国以外区场嘉宾发言实录

　　主持人David Schlesinger：刚才讲到怎么平衡，怎么去从增长获得平衡，获得社会的和谐等等，来看看新兴区场这么多国家，应对建构和谐社会，哪些国家做得好。
　　Tarun Khanna：这个问题不好回答，我觉得有一些评论，人们觉得有的增长是有点太快了。从政策的角度来说，这一点不奇怪，我觉得不奇怪的意思是我们有很多的地方都认为GDP越高，就越好，而没有足够的考虑到环境的问题，也就是环境成本的问题。我们在讨论社会对于成本的理解，有的时候不是那么地全面，比如说现在大家考虑到我们是不是可以增加碳税的问题，二氧化碳的排放肯定在计算GDP的时候，并不是充分考虑到了这个问题，有的经济学家还有哲学家，包括我在哈佛的老师，他们都提到了在GDP计算过程中，在一个非常发达的国家当中，要考虑到人类发展的指数，不仅仅考虑到GDP的数字。我们如果从人类发展指数的角度来考虑的话，不同的国家排名可能就会发生变化，在一些不同的国家在不同的地方，可能就会对这个问题有不同的理解。对于一些国家来说，有的地方认为高的，好的东西，在另外一些国家认为比例是比较低的，认为它是不好的。
　　主持人David Schlesinger：那您怎么认为呢？
　　H.R.H Prince Bin Bandar Bin Sultan：我完全同意刚才他所说的，但是我觉得在最近几天当中，我和我的一个朋友在讨论过程中，曾经说过银行当中，如果数字好，说明你的公司就好，他们也提到在有些公司它的增长速度是2.3%，这个数字就是不错的数字。我跟他在进行讨论这个问题过程中，这是一个很有意思的问题，这让我想到了我们今年开会的主题，我们不停地听到大家的讨论，就是增长和有质量的增长这两个不同的概念，我们要把环境的问题考虑在内，这听起来好像是抽象的问题，我们可以考虑数字的问题，也许2.3%的数字是不错的数字，我们必须考虑到其他的因素。
　　主持人David Schlesinger：在越南情况怎么样，大家有没有讨论，是不是要考虑到健康的发展，是不是考虑社会和环境的因素呢？
　　Nguyne CAM TU：在越南社会可持续发展的问题我们有很大的关注。上一次我也参加了一些会议，也意识到越南政府对于可持续的经济发展是非常关注的。其实越南并不是唯一的这样国家，我们是属于东盟国家，包括其他的东盟国家，我们都有这样的政策，必须能够进行可持续的发展。
　　Jahangir Hajiyev：我也同意各位发言人所说的，在我们国家阿塞拜疆，我们的经济发展在三四年之前，每一年大概是3%到5%左右，究竟是好还是不好的呢？这要看你怎么样理解这个数字了。我们关于增长的来源，主要是来自石油和天然气。我们需要问的问题是我们怎么样来充分利用这个增长，我们又怎么样来开发我们的石油和天然气。通过这个资源使我们国家其他部门，其他行业也能够得到发展，同时又要考虑到环境的问题，还有其他的一些问题，比如说有一个阿塞拜疆的例子，我们在阿塞拜疆有石油和天然气的储备，但是政府非常关注可再生能源的发展，因为他们是新能源来源。
　　主持人David Schlesinger：现在来看看来自听众的智慧。
　　印度观众：我这个问题和资源丰富的国家有关系的。在这些国家当中，有丰富的资源，这些国家如果要进行投资的话，他们应该是在哪些领域进行投资呢？
　　H.R.H Prince Bin Bandar Bin Sultan：我们主要投资教育和医疗，这两个都是必须的，在我们国家这些是非常必要的，如果看一下去年的预算，大概是二千亿左右的预算，大概50%是进入了教育以及人力资源和医疗方面的发展，这个可以说是非常大的数字。这个是政府对经济收入的安排，这样可以创造更多的机会，而且在这个过程中，还有其他的行业，比如说IT，以服务为基础的行业等等，也得到了发展。
　　我们现在在沙特的发展主要取决于需求，如果你需要就进行发展，不然的话，这个行业就会死掉。在利雅得，以前只有五万个家庭，现在人口达到了六百万左右。这个城区没有水，所以在这时候没有办法支持这么大的人口的基数了。我们的石油就是我们的水，我们没有那么多水，没有水，就没有办法再支持下去了。所以在沙特阿拉伯，我们进行所有的投入，但是我们在农业上的投入不多，因为我们在那没有水，没有办法来支持农业的发展。
　　Jahangir Hajiyev：阿塞拜疆的农业发展，我们有自己的农业传统，我们在种植农作物，主要是有小麦等等。
　　提问：刚才在讨论问题当中，大家提到了人的问题，我们提到了各种各样的资源，提到了机会的问题，我们也知道在不同的国家，他们会有签证，有移民上的限制，但是在印度，我们有些人是在那，但是我们不能雇佣他，另外还有一些新的行业，比如说制造业，我们更多需要的是服务行业。在沙特阿拉伯它的投资更多的是投入到了教育当中。所以在这种情况下，我就想问问我们要培训的话，进行哪一方面的培训，这样才能够和我们的发展要求相吻合的？
　　刘连舸：中国的发展，我们慢慢地认识到，当然这有一个过程，实际上人才问题，特别是教育部门的发展，是中国经济发展最主要的动力和源泉。大家可以看到，在全球的区场上，中国特别在熟练劳动力层面，比如建高速公路，打隧道，修建机场等等基础设施方面，中国劳动力经过在国内区场的培训、发展、提高以后，当他们到其他国家投资的时候，确实带来了新的技术、技能。像中国这样的国家，将来在外面投资，我们不但有融资方面的功能，还需要转移功能，进行智力的转移，比如现在很多中国企业大量地雇佣当地的员工，首先就是培训，在这些新兴区场，最前沿这些国家，这点真的值得借鉴，首先有大量的培养人才，是一个保证。
　　主持人David Schlesinger：的确如此，在中国的成功当中，的的确确是人才起了很大的作用。
　　Tarun Khanna：刚才提的这个问题的确是非常好的。我们在讨论这个问题，尤其在大国当中讨论这个问题的时候，我们会发现人口基数非常大，大概有四亿人没有进入到主流当中，在这样国家当中非常重要的是能够有非常好的技术工人，我们也不断地听到我们缺乏这方面的工人。有其他制约的因素，就是在区场当中，还不能够提供这么好的人才，我们现在需要知道对于人才的投资其实是最重要的投资，不仅仅是在印度，不仅在中国如此，在其他的国家也如此，在沙特阿拉伯这点已经在做了。一个国家的前途和发展就是取决于人才，这不仅仅是经济的问题，是考虑一个国家未来发展的问题。